Как из листа сделать сферу


как из листа сделать сферу
сферу

Гость

0 - 31.07.2013 - 18:49

Добрый день, прошу помощи.
Прошу отозваться, или дать ссылку на специалистов в области штамповки листового металла.
Необходимо изготовить полую полусферу диаметром 1250 мм,толщина металла от 1 до 1,5 мм.
Ничего подходящего не могу найти уже как месяц.
В большинстве случаев предлагают ротационную вытяжку, но при малой толщине металла неминуемы гофро складки. Слышал про термо штамповку, где металл предварительно нагревается, но такого производства найти не могу.
С Уважением!

Хэдлайнер

Эксперт

1 - 31.07.2013 - 19:36

в Краснодаре не сделать.
Полусферы заказывают в Волгограде, то гораздо толще.
С вашей толщиной и диаметрами на самом деле могут быть проблемы.
Только металл возможен?

Гость

2 - 31.07.2013 - 20:05

Возможны температуры до 150 градусов.

Хэдлайнер

Эксперт

3 - 31.07.2013 - 20:13

2-vindrover >думаю, что надо искать компромиссы:
- увеличить толщину стенок
- сделать сварную/паяную/клепаную конструкцию из гнутых сегментов, может быть из латуни, меди

а почему надо такой тонкий материал?

Гость

4 - 31.07.2013 - 20:55

Эта конструкция несёт отделочную (дизайнерскую) нагрузку. Применять иные материалы не рентабельно.
Вместе с тем, на забугорных сайтах видел, что такое делают, естессно не говорят как..

Хэдлайнер

Эксперт

5 - 31.07.2013 - 21:04

проблема только в толщине металла. Полусферы обычно от 6 мм стенка.
Варианты решения выше

CK

6 - 31.07.2013 - 21:38

...видел по спутнику умельцы выгибали с помощью высокого давления.
По периметру закрепляли шаблоном из толстого железа с помощью кучи болтов и надували.

Гость

7 - 31.07.2013 - 21:41

Цитата:

Сообщение от vindrover Посмотреть сообщение

Эта конструкция несёт отделочную (дизайнерскую) нагрузку. Применять иные материалы не рентабельно. Вместе с тем, на забугорных сайтах видел, что такое делают, естессно не говорят как..

А если пластмасса и/или стеклоткань с металлизацией? Может, и забугорные полусферы только выглядят металлическими?

zztop

8 - 31.07.2013 - 23:27

Автор, где вы видели в Краснодаре производство? Я токаря, проточить подшипник,,две недели искал, а тут полусфера из тонкого металла

Гость

9 - 01.08.2013 - 08:00

Цитата:

Сообщение от vindrover Посмотреть сообщение

Эта конструкция несёт отделочную (дизайнерскую) нагрузку. Применять иные материалы не рентабельно. Вместе с тем, на забугорных сайтах видел, что такое делают, естессно не говорят как..

Если нагрузка креативная, не проще ли из оргстекла или поликарбоната надуть?

юююю

Модератор

10 - 01.08.2013 - 08:47

Цитата:

Сообщение от Lomm Посмотреть сообщение

Если нагрузка креативная, не проще ли из оргстекла или поликарбоната надуть?

потому что

Цитата:

Сообщение от vindrover Посмотреть сообщение

Возможны температуры до 150 градусов.

Как вариант, можно выклеить (на оправке) из стеклоткани или углеткани с применением жаростойких вяжущих (бывают такие шпаклевки, краски для каминов, печей, температуру до 500-600°С держат). Сам такими шпаклевками не пользовался, сразу говорю. Хотя, до 150° может и эпоксидка какая-нибудь выдержать.

Цитата:

Сообщение от vindrover Посмотреть сообщение

Эта конструкция несёт отделочную (дизайнерскую) нагрузку. Применять иные материалы не рентабельно.Вместе с тем, на забугорных сайтах видел, что такое делают, естессно не говорят как..

При таких геометрических параметрах и тех. требованиях, конструкция врядли получится дешевой ввиду своей нетехнологичности при штучном/кустарном производстве. Материалы тут потянут мизер от цены изделия.

Еще вариант выйти на отрасли техники, где применяются сферические кони...,тьху!))))... сосуды - баки для космических аппаратов, глубоководных. Но там цены тоже - космос.

Хэдлайнер

Эксперт

11 - 01.08.2013 - 08:56

Цитата:

Сообщение от юююю Посмотреть сообщение

баки для космических аппаратов, глубоководных

с толщиной стенки 1,5 мм?

Даже стеклопластик получится не менее 4 мм, но при таких температурах работать не будет.
Можно бетон или гипс, но это минимум 10 мм толщины.
И дешевой такая конструкция точно не будет - формообразующая оснастка и технология много дороже материала

Гость

12 - 01.08.2013 - 10:11

Спасибо за участие, Вы косвенно подтверждаете, что задача не из простых, но всё же образцы существуют, ну к примеру спутниковые тарелки..., правда сферой это не назвать, но и толщина там явно не 4мм.
У меня дома лежит кастрюля в форме казана из нержавейки правда, турецкая диаметром 1 метр, толщина не более1,25, изготовлена скорее всего методом ротационной вытяжки.
Методов прессовки много, и штамповка, и гидродавлением и даже микровзрывами, есть и термо прессованием.
Мне вот такая конструкция представляется:
1.Вакуумные аппараты (те что продукты (сосиски в пачках) вакуумируют наверно видели все).
2. Что такое термоупаковка наверно тоже все знаю.
3 Газ конечно не жидкость, бешеное разряжение сделать не так просто, поэтому лист металла разогревают в нужных местах до нужной температуры, а потом подвергают (по моему мнению вакуумной деформации, естессно к подготовленной матрице).
При этом металл становиться более эластичней и не порвётся по "Ободу" полусферы.

Хэдлайнер

Эксперт

13 - 01.08.2013 - 10:19

12-vindrover >спутниковые тарелки ДАЛЕКО не полусфера и делаются обычной штамповкой из алюминиевого сплава.

Сомневаюсь, что турецкий казан из нержавейки полусферический. При таких габаритах и толщине стенки это неработоспособная вещь.

Может Вы на самом деле под полусферой понимаете другую фигуру? Треть или четверть полусферы?

И Вы совершенно не представляете, какое давление нужно для вакуумной или гидро- формовки металла и какая оснастка - квартиру если продать и то не хватит.
В Краснодаре нет такого оборудования.

юююю

Модератор

14 - 01.08.2013 - 11:21

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение

квартиру если продать и то не хватит.

Это смотря чью квартиру....))))))

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение

с толщиной стенки 1,5 мм?

Думаю, там толще стенки, но материал чаще - титан. Там технология производства может быть отлажена.

юююю

Модератор

15 - 01.08.2013 - 11:22

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение

Сомневаюсь, что турецкий казан из нержавейки полусферический. При таких габаритах и толщине стенки это неработоспособная вещь.

Присоединяюсь к мнению.

Гость

16 - 01.08.2013 - 11:28

13 - Жорик Вартанов
1.Я писал что это - "кастрюля в форме казана", а не казан.
2. Если это принципиально меняет дело, давайте говорить о трети сферы (хотя на самом деле нужно больше чем треть).
3.Вы уже два раза повторились, что "такого оборудования в Краснодаре нет", с вами согласен, собственно поэтому тема и родилась.
4. Я действительно не знаю "какая оснастка нужна", в этом деле дилетант,собственно поэтому тема и просьба о помощи и родилась.

Гость

17 - 01.08.2013 - 11:37

Что касается работы с казаном, разделяю Ваши познания в этом деле.
Хотите поговорить на эту тему, прошу -
Я там кой чего написал, правда тема чё-то притухла..

Хэдлайнер

Эксперт

18 - 01.08.2013 - 12:18

16-vindrover >ну если треть сферы - то и оснастка для изготовления дешевле))
Но всё равно с обозначенными в сабже параметрами задача не решаемая.
Почему нельзя из сегментов сделать? Можно даже швы декоративно обыграть. Клёпаный казан? - ничего страшного)) Можно спаять латунь, медь, бронзу и задекорировать швы чеканкой (дробеструйкой).
Но сомневаюсь, что цветной металл дешевле нержавейки будет.

17-vindrover >в части мангало- очаго- строения я предпочитаю монолитный жаропрочный бетон))

Как и говорил, можно и полусферу тонкостенную сделать из бетона, но тяжеловата будет - 25 кг/м2, площадь сферы сами считайте

Гость

19 - 01.08.2013 - 12:29

можно гальванопластикой. Медленно, но верно.

Цитата:

Сообщение от юююю Посмотреть сообщение

с применением жаростойких вяжущих

Цемент.

Цитата:

Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение

но тяжеловата будет - 25 кг/м2, площадь сферы сами считайте

Так она по ТУ декоративная. Закрепить и успокоится.

Хэдлайнер

Эксперт

20 - 01.08.2013 - 12:29

Полусферу или около того можно сделать чеканкой, разумеется в этом случае поверхность будет характерная.
Но и цена при таких размерах будет как за космические технологии, к тому же такие мастера есть только в Азербайджане и Средней Азии.

Гость

21 - 01.08.2013 - 12:50

Каюсь, сразу не написал, таких штуковин (Если цена разумная)нуна не один десяток..
Созванивался с заводом в Йошкарале, у них ротационно вытяжной станок, говорят сделаем что хош, тока металл минимум 4 мм, а то складки будут.

Хэдлайнер

Эксперт

22 - 01.08.2013 - 12:55

19-05772 >гальванопластика вариант, но правда медленно и не дешево.
Как вариант - термонапыление металла, расходники дорогие, много отхода.

Глиноземистый цемент + дисперсное армирование негорючей фиброй.

21-vindrover >ну правильно и говорят.

Гость

23 - 01.08.2013 - 13:01

Почему именно глинозёместый цемент? при 150С и обычный выдержит.

Хэдлайнер

Эксперт

24 - 01.08.2013 - 13:03

23-vindrover >150С - это уже на грани

saurus

25 - 01.08.2013 - 13:12

Композит. Стеклоткань и жидкое стекло. Выклеить на бетонной полусфере. Может, и фольгу приклеить.
Полиамид.
А так на заводах химмаша, у Хруничева...

Гость

26 - 01.08.2013 - 13:28

Спасибо за участие, НО, по прежнему интересует вопрос о полусфере из тонкого листового металла, вышеперечисленные варианты не проходят по тем или иным причинам, к сожалению.

юююю

Модератор

27 - 01.08.2013 - 14:23

Цитата:

Сообщение от vindrover Посмотреть сообщение

вышеперечисленные варианты не проходят по тем или иным причинам, к сожалению.

Тогда давайте не будем играть в любимую тут многими авторами игру "Партизаны vs Гестапо".

Если хотите надежды на реальный "выхлоп", то огласите более-менее полное техзадание:

- Допустимые геометрические формы изделия (мин/макс длина дуги в разрезе).
- Максимальные требования к массе изделия.
- Тип механических нагрузок, их величина и направление приложения.
- Тепловые нагрузки. Их величина и характер воздействия.
- Наличие агрессивной среды и ее тип.
- Класс обработки поверхности. Допуски по соблюдению геометрии.
- Каковы дальнейшие операции по обработке/отделке поверхности?
- Допустимые затраты времени для изготовления одного изделия.
- Минимальный ресурс изделия.
- Ремонтопригодность.
- Материальные возможности заказчика.

Это что сразу возникло из вопросов. По мере поступления идей, будем еще что-то учитывать.

Гость

28 - 01.08.2013 - 15:33

Ну что ж поделать, в инет, в большинстве случаев обращаются за поиском ответов на возникшие вопросы, при этом сам проект может быть как минимум абсурдным, как максимум ноу хау.В гестапо играть не будем, поэтому думаю тема достигла своего логического конца.Большое спасибо участникам беседы!
С Уважением.

Гость

29 - 02.08.2013 - 15:26

26-vindrover > сделайте матрицу из бетона и отштампуйте взрывом )))))

Сталкер

30 - 02.08.2013 - 16:20

А если несколько слоев фольги закатать, типа папье-маше, дешего и сердито.

Технолог

31 - 05.08.2013 - 19:29


Гость

32 - 09.08.2013 - 19:14

Спасибо технолог!
Вот именно об этом в ветке и просил.
Называется этот девайс - давинльно раскатной станок. Производят в Китае. Похожая штука есть на Седина. Правда и тут есть свои НО!?

Boltas

33 - 09.08.2013 - 19:27

можно еще дизайн-проект изменить... чи ни куда там изыск... полусфера

Гость

34 - 10.08.2013 - 08:46

Да элементарно!- нагнуть сегментов и по шаблону сварить.

saurus

35 - 15.08.2013 - 12:13

+34) В Одессе в десятый раз проходит международный конкурс сварщиков. Организаторы утверждают, что эта служба опасна, трудна и важна. Участники из России, Украины, Белоруссии, Болгарии и Китая сражаются за «Золотой кубок Бенардоса», названного в честь изобретателя электросварки.

Приглашают на соревнования лучших представителей профессии. Один из российских специалистов, например, трудится на строительстве нефтяных комплексов и сваривает металл на 100-метровой высоте. На ежегодных конкурсах сварщики могут улучшать свою квалификацию, постоянно учиться и делиться опытом. От качества их работ часто зависят жизни миллионов людей.

Анатолий Кайдалов, вице-президент общества сварщиков Украины: «Если только плохое сварное соединение, может разрушиться мост, может разрушиться дом, может взорваться атомная электростанция».

Кроме сложных технических номинаций, участники кубка удивили международное жюри и своим творчеством, а украинский сварщик еще и знанием географии — он изготовил из нержавейки глобус, передает НТВ.Ru.

Read more:
Глобус Украины из нержавейки))))))

3132090

36 - 16.08.2013 - 10:12

Что бы сделать эту полусферу цельной нужен метал размером 2,0 х 2,0 м, это не стандарт. Вообщем-то технологически эту полусферу сделать не трудно, но оснастка будет стоить довольно дорого (около миллиона руб.) для нескольких десятков изделий, если бы детали считались хотя бы сотнями, то тогда можно было браться. Дешевле будет собирать полусферу с двух деталей (стандартный лист металла 1,25 х 2,5 м) методом сварки и зачистки швов.

Гость

37 - 21.08.2013 - 16:10

А если английское колесо использовать?

Байкеры им баки/крылья и т.п. для байков выкатывают только в путь.

СветаС

38 - 06.07.2015 - 23:33

может кому пригодится
да и тема обновится

Лютозаръ

39 - 07.07.2015 - 05:11



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Технология изготовления зеркальных шаров - Технологии и документации Как сделать с природного газа сжиженного

Как из листа сделать сферу Как из листа сделать сферу Как из листа сделать сферу Как из листа сделать сферу Как из листа сделать сферу Как из листа сделать сферу Как из листа сделать сферу Как из листа сделать сферу

Похожие новости